שביעי

19.03.21 | ו' בניסן תשפ"א | 431 גיליון שביעי | 28 הציונות הדתית היא תנועה חיה שיש לה לב - בתי המדרש ותלמידי הח כמימ, שמזינימ את הזרועות בחינוכ, בכלכלה ובהתיישבות". חלק מהרבנימ שהביעו בכמ  תמיכה, לא הזמינו את נציגי המפל גה לנאומ בישיבות. "יש גישות שונות בעולמ הרבני ביח בינ פוליטיקה לישיבה. יש שמ כני ימ לבית מדרש ויש כאלו שמ כני ימ רק לחדר האוכל. היו רבנימ שאמרו לי: 'ניתנ לכ לדבר בשמחה, אבל אז נצטרכ להזמינ גמ אחרימ, והמ ידברו שטויות וזה לא מכובד מול ארונ הקודש'. מישיבות הגוש נקבל בהחלט הרבה קולות, אבל בהשקפתמ המ לא חושבימ שרבנימ צריכימ לה תע ק בפוליטיקה". הזרמ התורני בכי שלכמ וחלק  מהזרמ המרכזי. איכ מבחינתכמ תנצחו במערכה על מרכז הציונות הדתית? "אני רוצה את כל הזרמימ והגוונימ, ומחפש את המאחד ולא את המפריד. לכנ פניתי למיכל וולדיגר, עורכת דינ, תושבת גבעת שמואל, שעו קת בע שייה חברתית, עמדה בראש 'בת עמי', והיא לא חרד"לית. שמחה רוטמנ מגיע מעולמ המשפט, ואני לא חושב שהוא חרד"ל. גמ לא רחלי צינקינ, עורכת דינ ופעילה חברתית בנתניה. גמ עו צמה יהודית ונעמ הנ חלק מהציונות הדתית, אתה יכול לאהוב או לא לאהוב אותמ. אופיר ופר ואיתמר בנ גביר יישאו את דגל הפריפריה ויביאו אותו לידי ביטוי". אתה מוכנ לפריימריז במפלגה?  "בהחלט, אני לא רוצה מפל גה שתהיה שייכת לי, ולכנ הבטחתי מפקד לפריימריז. אני רוצה לשקפ את העובדה שזו מפלגה של הציונות הדתית, וזו גמ דרכ לייצר אחדות, הכרעה ושותפות". רוצה חינוך, משפטים ותחבורה יש לכמ קהל מ ורתי וחרדי גדול.  100' לא מרתיעות אותו אמירות כמו אחוז ציונות דתית'? "הטעות הכי גדולה שפוליטיקאי יכול לעשות היא לזנוח את הביי לטובת קהלימ אחרימ. חב"דניקימ ומ ורתיימ המ לא קהלימ 'אחרימ'. המ מזדהימ עמ מי ומה שאנחנו. המ ורתי הוא ציוני והוא דתי, גמ אמ לא בכל אורחות חייו. הוא מ תכל על המדינה בערכ של קדושה, מוקיר תורה ותלמידי חכמימ, שומר מ ורת מעצמ ההגדרה. צריכ להתרגל להוריד מחיצות וציולוגיות". איכ יח יכ עמ ראש הממשלה?  " ירבתי לכל אורכ הדרכ לדבר עמ נתניהו, כי אני לא רוצה שינהל אותנו. אנחנו עצמאיימ לחלוטינ. לא חתמתי לנתניהו, כי כ מל - אני לא מחויב לאנשימ ולמפלגות, אלא מחויב לרעיונ ולדרכ. אמרתי לו: 'אתה רוצה? נחתומ על קווי י וד'. הוא מבינ שכדאי שנצליח, כי אמ לא נצליח - לא תהיה לו ממשלת ימינ והוא לא יהיה ראש הממשלה". נתניהו כבר בשלטונ, והוא לא  ביצע פעולות 'ימניות' דוגמת החלת הריבונות. "נתניהו הוא לא ה יפור, אלא מי ליונ מצביעי נתניהו. הציבור המ ו רתי, הלאומי, היהודי, שהוא נקודת ההשתייכות שלי. אני אעזוב את המ קומ שאליו אני שייכ, ואחצוב בורות נשברימ עמ מחנה אחר שיש לי איתו פחות מכנה משותפ?". נתניהו התבטא ואמר שהמגזר  ה רוג לא מבינ בפוליטיקה. "זו אמירה של אבא שלו. אני רק אומר שאני זה שנתניהו הזמינ לחדר כשר התחבורה וכמעט פיטר אותי כשהעברתי עליו ביקורת על מער כת המשפט. אמרתי לו: 'פטר אותי, כי אני לא חוזר בי מהאמירה שלי, זו האמת שלי'. ידעתי למק מ 'כלומ חוקימ כמו חוק 13 כוח', חוקקתי הה דרה, החטיבה להתיישבות, אי ור , שקיפות על עמותות BDS כני ת שמאל, וחוקימ חברתיימ כמו הארכת גיל פרישה להורימ שכולימ". אתה ומכ עליו שלא ילכ עמ  השמאל? זה מה שהוא עשה בעבר. "לא. אני ומכ על הקדוש ברוכ הוא. אני מנתח את המפה ורואה שאינ לו חלופות. כשיש לו חלופות, הוא יושב עמ השמאל. אמ יהיה לנו כוח, נכריח אותו לעשות דברימ שהוא לא עשה עד היומ". אמ בנט יהיה לשונ המאזניימ  אחרי הבחירות, תצטרפו איתו לב לוק ואולי לראשונה תהיה כאנ רו טציה עמ ראש ממשלה דתי וימני? "נפתלי לא אומר שהוא בכלל בא לימינ, ואני לא חושב שלגיטימי שיהיה ראש ממשלה עמ עשרה מנ דטימ. זה לא דמוקרטי. אולי שנתיימ ביבי, שנה בנט, חצי שנה אני, וש לושה חודשימ בנ גביר?! כי בלי אפ אחד מאיתנו אינ ממשלה. "בשביל להיות לשונ מאזניימ, אתה צריכ לבגוד במחנה הלאומי ולנתק את הברית ההי טורית וללכת עמ השמאל. לככ אני לא מוכנ. אמ אתה מוותר על הערכימ שלכ כדי להיות ראש ממשלה, אז למה אתה רוצה להיות ראש ממשלה?". אילו תיקימ תדרשו בממשלה?  "תיקי החינוכ, המשפטימ והתחבו רה מאוד חשובימ לנו. אי אפשר לה דיר התיישבות ולהוציא את המ ת ננימ בלי תיק המשפטימ. הכל עובר דרכ בג"צ. זה לא וד שהתאהבתי במשרד התחבורה, יש שמ הרבה מה לעשות בהקשר לערכי הציונות הד תית, בפרט ביו"ש, בנגב ובגליל - וגמ לדאוג לציונות הדתית, אינ ראש רשות שלא צריכ את שר התחבורה מבחינה פוליטית. מדובר במשרד • הביצועי עמ התקציב הכי גדול". "בשביל להיות לשון מאזניים, אתה צריך לבגוד במחנה הלאומי". סמוטריץ' עם שקד ובנט התגייסתי בגיל מבוגר לשנה וארבעה חודשים, וישבתי על תקן של רס"ן בתפקיד משמעותי בחטיבת המבצעים. אני לא עושה תחרות רמבו מי יותר גבר. צה"ל הוא לא אפיק התרומה היחיד למדינה סירבתי לנתניהו 90 צילום: תומר נויברג, פלאש