שביעי

15.04.22 | ערב פסח תשפ"ב | 484 גיליון שביעי | 30 "אבל מה, הוא היה צריכ את הדמ כדי לדעת מה הבתימ של בני יש ראל? אלא שהוא פ ח על היהודימ שהיו מוכנימ לשימ את הדמ על המ שקופ ועל שתי המזוזות. כלומר, אלה שהיו מוכנימ לזבוח את אליל מצרימ, שמבחינת ישראל הוא תועבה, דווקא לעיני המצרימ. "הייתה כאנ הצהרת מרד ועצמאות. בני ישראל ציפצפו על המצרימ ואמ רו שהמ רוצימ לצאת. על החלק הזה בבני ישראל הקדוש ברוכ הוא פ ח, ולא על כל היהודימ. לא כל היהודימ רצו לצאת. וכמו שהיו יהודימ שלא רצו לצאת ממצרימ, אנחנו לא רוצימ את ארצ ישראל. ההי טוריה חוזרת שנה. 3,500 על עצמה אחרי "ככה כל הממשלות. לא רק נפ תלי בנט, אלא גמ נתניהו וראשי הממשלות שלפניהמ. לא הייתה להמ מ פיק תעוזה להתקדמ. בעצמ העו בדה שאנחנו לא מוכנימ להגיד על יהודה ושומרונ 'זה שלנו', אנחנו נו תנימ להמ תקווה ובנזינ לטרור". אתה מדבר על הטרור בהקשר  הפל טיני, אבל בשומר החומות הייתה אלימות מצד ערביי ישראל - וחלק מהמחבלימ בגל הפיגועימ הנוכחי המ אזרחי המדינה. "ברגע שאנחנו משאירימ את המצב פתוח, אז גמ ערביי ישראל אומרימ 'ב דר, אנחנו רוצימ את כל המדי נה'". שיתופ הפעולה של בנט עמ  רע"מ הוא חלק מהפתרונ או חלק מהבעיה? "אני חושב שזה חלק מהבעיה. יש C השתלטות של הערבימ על שטחי ועל הנגב. זה פ ול". בנט טענ תמיד שהוא שומר על  נתניהו מימינ. כמי שתמכ בו בעבר, איכ אתה מ כמ עד כה את כהונתו כראש ממשלה? "מה שקורה זה לא טוב. הבעיות אצל בנט הנ בשותפימ שלו. הממשלה הנוכחית גרועה יותר מממשלות נת ניהו, אבל לא הרבה יותר. נתניהו היה בשלטונ הרבה מאוד שנימ, ושורש הבעיה, כמו יו"ש והמצב בנגב, היה קיימ עוד בתקופתו. נתניהו היה אשפ ביח ימ בינלאומיימ, אבל זה היה חלק מהבעיה שלו. הוא הקריב את טובתנו בתוכ הארצ על מזבח היח ימ הבינלאומיימ". אז מבחינתכ זה לא משנה מי  יעמוד בראשות הממשלה? "ב ופ, ממשל נתניהו עדיינ יהיה עדיפ על הממשלה הנוכחית. אבל לשניהמ אינ מ פיק אומצ. תראה את פוטינ וארדואנ, שמצפצפימ על העו למ. אצלנו יותר מדי מתחשבימ במה שאומרימ הגויימ". אז אתה רוצה ראש ממשלה  שיידע לפעמימ לצפצפ על העולמ? "כנ, כנ, כנ. שמוכנ לעשות מה שטוב בשבילנו וטוב לעתידנו". משפט נתניהו הוא הליך פוליטי נושא נו פ שעליו לאומנ יש דעה נחרצת הוא משפט נתניהו. מבחינתו, לא מדובר בהליכ משפטי או פלילי - אלא בצעד פוליטי לכל דבר, שנועד להרחיק את ראש הממשלה לשעבר מהפוליטיקה הישראלית. "קולגה שלי, אשת שמאל שהל כה להפגנות בבלפור, אמרה שב רגע שנתניהו יירד מתפקיד ראש הממשלה, אז המ יפ יקו להפגינ. זאת אומרת, לא מעוניינימ במשפט, אלא רק מתנגדימ אליו כראש ממשלה. מדובר בהליכ פוליטי". זה משהו נגדו באופנ אישי או  בגלל שהוא מייצג את הימינ? "זו גמ שנאה אישית, אבל בעיקר ענייני שמאל-ימינ. אני לומד באופנ קבוע עמ הנינ הבכור שלי, ועכשיו אנחנו לומדימ את פר דניאל. דניאל היה שר חשוב בממלכה של דריוש, והשרימ האחרימ קינאו בו. המ שי כנעו את המלכ לחוקק חוק שאו ר על תפילה לאל, וכשמצאו את דניאל מתפלל המ הלשינו עליו והוא נשלח לגוב האריות. הנה עוד דוגמה לחוק שנחקק ונעשה בו שימוש לרעה למ טרות פוליטיות". עד כמה ההליכ הפלילי נגד נת  ניהו תרמ לפלונטר הפוליטי? "הייתה לו השפעה. חלק משוכנעימ שנתניהו מושחת. אני לא חושב ככ. השקיעו בהליכ הזה מיליונימ לשמ השגת מטרות פוליטיות. זה פ ול לגמרי". ואיכ פותרימ את הת בוכת הפו  ליטית שנוצרה? "על ביבי לרדת מהבמה. אני מכבד אותו על מה שעשה ומבקר אותו על מה שלא עשה, אבל עליו לרדת מה במה ולאפשר לימינ להתלכד". זו לא תהיה כניעה להליכ המ  שפטי, שלדעתכ הוא בכלל פוליטי? "אני אישית חושב שזו טעות, אבל כפי שיצא מהבחירות - רוב העמ מתנגד לביבי כראש ממשלה. נכונ שחלק מהימינ חבר לשמאל, וזה יצר רוב קטנ שלא רוצה את ביבי, אבל זה עדיינ רוב ואני רוצה ממשלת ימינ". איכ אתה רואה את עתיד המ  דינה? "אני פ ימי. הכל תלוי בנו, ואנחנו לא מ פיק רוצימ. כמו שבני ישראל רצו לצאת ממצרימ וציפצפו על המ צרימ, גמ אנחנו צריכימ לצפצפ, ואז הקדוש ברוכ הוא יעזור לנו. אבל לא נראה לי שאנחנו בדרכ לשמ. אגב, גמ משה רבנו היה פ ימי בפרשת וארא, ובפרשת בא כבר יצאנו ממצרימ. אז אני מקווה, לא מצפה, שהפ ימיות • שלי תתברר כשגויה". שנים, וביו"ש יש ממשל 55 מאז ששת הימים עברו שנה. איך זה ייגמר? 1,000 צבאי. הוא לא יתקיים הערבים עונים במקומנו שהם יגרשו אותנו. אין לנו אומץ ללכת קדימה, אנחנו לא מספיק רוצים "מנסה, בלי הצלחה מרובה, למצוא זמן למחקרים". פרופ' אומן 90 צילום: יונתן זינדל - פלאש