שביעי

17.03.23 | כ"ד באדר תשפ"ג | 530 גיליון | 40 יגיעו מתוכ ה כמה מלאה, או לפ חות חלקית, לאחר דיונ ציבורי רחב. גמ כשאתה נאבק בנתניהו ומייחל שהוא ייפול וילכ, יש רגע במדינה דמוקרטית שבו העמ מחליט אחרת ואתה צריכ לשימ לעצמכ ברק , לכבד את הכרעת הרוב ולהבינ שיש כאנ ממשלה שתפקידה למשול. מותר להפגינ ולמחות, וזה מבורכ, אבל כשיש הכרעות משמעותיות - המ נהיגות הפוליטית של האופוזיציה צריכה להידבר עמ הממשלה כדי לנ ות להגיע לה כמות". זה לא הכיוונ שלפיד הולכ אליו. "בשבוע שעבר הונחה פשרה של ארבעה אנשימ - פרופ' יובל אלבשנ, איש יש עתיד שהיה מועמד של לפיד לתפקיד מנכ"ל הביטוח הלאומי; פרופ' דניאל פרידמנ, איש שמאל שמתנגד לנתניהו; גיורא ירונ, מא בות ההייטק ומי שעוזר לממנ חלק מההפגנות, תומכ ומשתתפ בהנ וגמ מקורב לדגלימ השחורימ; והאלופ במיל' גיורא איילנד שמשתתפ, נואמ ותומכ בהפגנות. "כשהארבעה האלה מציעימ הצעה, והדבר ראשונ שלפיד אומר הוא 'לא, לא, לא', זה ילדותי, לא רציני ולא מנהיגותי. אתה מ רב להיפגש עמ אלבשנ? השתגעת? אז אתה לא 90 צילום: מרים אלסטר, פלאש באמת נאבק נגד הרפורמה, אלא עושה מאבק פוליטי. הו רו המ יכות. מטרת המאבק שלו היא לא להגיע לה כמה, אלא להכריע את הצד השני". אמירות מופקרות ליניב יש בטנ מלאה על האמירות השונות מצד מובילי המחאה, חלקמ בכירימ לשעבר במערכת הפוליטית והביטחונית. "ראש השב"כ לשע בר יובל די קינ אומר שגמ אמ נת ניהו יי וג מהרפורמה, המאבק צריכ להימשכ עד שהוא יופל. ויותר גרוע מזה, הוא אומר שאמ נתניהו ילכ, 'אנ חנו נ גור לו את התיקימ'. איכ ת גור לו תיקימ שעומדימ בבית משפט? "כשהוא אומר דבר כזה, הוא בעצמ מצדיק את טענות הליכודניקימ שת פרו לביבי תיק. אני לא חושב שתפרו לו תיק. מתנהל הליכ משפטי הגונ שמברר הרבה מאוד דברימ, ואני רוצה שהמשפט יתנהל עד ופו. אנ חנו במדינת חוק. אני לא אוהב את הקולות האלה שהמחאה מכילה". מה דעתכ על האמירות של אהוד "אנשים מבינים מה אני אומר". הפגנה בת"א נגד הממשלה "אמרתי מראש למחנה שלי שכדאי להידבר". יניב מפגין 2017- ב ברק, דנ חלוצ ונו פימ? "כשהמפגינימ שומעימ שאנשימ מאוד רציניימ כמו ראשי ממשלה ורמטכ"לימ לשעבר אומרימ להמ שהלכה המדינה, אז ברור שהמ מבוהלימ. אמירות שמפלרטטות עמ דמ ומלחמת אזרחימ, כמו של אהוד אולמרט או רונ חולדאי, הנ מופקרות וח רות אחריות. "האמירות האלה באות אחרי רצח רבינ, שלפניו לא העלינו על דע תנו שמילימ יכולות להפוכ למ ציאות. התברר שטעינו. כשמדברימ באופנ אלימ, יש אנשימ מהשוליימ שהופכימ את האמירות האלה למע שימ. בעבר אלה היו יונה אברושמי ויגאל עמיר, ואני אומר למחנה שלי שהרוצח הבא יכול להגיע גמ מהש מאל. שלא ישלו את עצממ. בהיבט הזה אני חושב שההפגנות היומ הרבה יותר גרועות מאשר בתקופת רבינ". תופעת ה רבנות שהחלה להתפשט לאחרונה היא לגיטימית בעיניכ? "הני יונ לפרק טיי ת בצה"ל הוא מעשה חמור ביותר וחציית גבול מ וכנת. הימינ למד את הלקחימ מהתקופה שלפני רצח רבינ וההתנ תקות ששברה את ליבו, בדיוק כמו שהימימ האלה שוברימ את ליבמ של המחנה שלי. את הלקח הזה שהימינ למד, המחנה שלי לא מיישמ. בצורת המאבק הנוכחית, המחנה שלי יגמור את המדינה. ב ופ המאבק חייבת לבוא הידברות. אינ יותר להכריע בכוח, נצליח לחיות כאנ יחד רק באמצעות שיח, ה כמות וויתורימ. • ככ חיימ במשפחה". כשמדברים באופן אלים, יש אנשים מהשוליים שהופכים את האמירות למעשים. אני אומר למחנה שלי שהרוצח הבא יכול להגיע גם מהשמאל. שלא ישלו את עצמם. בצורת המאבק הנוכחית, המחנה שלי יגמור את המדינה גרועות יותר 90 צילום: אבשלום ששוני, פלאש