שביעי

פטימ או פ קת ההתגברות, לא באמת מעניינימ אותמ. חלק מהמפגינימ בכלל לא נכנ ימ לפרטימ ורק צוע קימ 'דיקטטורה', 'פשי טימ' וכדומה. דודו טופז אמר פעמ 'צ'חצ'חימ', ענת וק מנ אמרה 'א פ ופ'. היומ אלה מילימ לא אופנתיות, אז צועקימ שה לכה הדמוקרטיה". לובוביקוב מ כימ. "המטרה העי קרית היא לח ל את ישראל כמדינה יהודית. הוויכוח אינו על הרפורמה ועל פרטיה. מושקעת השקעה כ פית אדירה באנרכיה הזאת, מתוכ מטרה לח ל את המחנה הלאומי ולהכפיפ את המדינה לחוקי השמאל הקיצוני". מעינ: "מבחינתי, זה המשכ החיימ שלי כיהודי וציוני, כמו שהייתי בבריה"מ. שמ הייתי צריכ להיאבק על הזכות להיות יהודי ופעיל ציוני. שנה בארצ, מתברר שגמ 50 אחרי פה נדרש מאמצ לזה. בזמנ האחרונ יש כוחות שמתנגדימ לדרכ של העמ והמדינה. לכנ אני מתקוממ". מערכת המשפט פועלת נגד רצונ העמ? מעינ: "יש לי הרבה מה לומר על מערכת המשפט שלנו. אני רק אומר שהרפורמה שהביא השר יריב לוינ היא מאוד מוגבלת". לוקשינ מחזק את הדברימ. "ההצ עה האחרונה של הממשלה היא פשרה. מבחינתי, לשופטימ אינ בכלל מה לחפש בוועדה למינוי שופטימ". מעינ: "זה כמו שהיה במפלגה הקומוני טית. גמ שמ המ בחרו אחד את השני, בשיטת חבר מביא חבר". גולדפלד: "בית המשפט והאליטות לא נותנימ לנו לקיימ מדינה דמוקר טית. המצב היומ הוא לא דמוקרטיה, אלא אוליגרכיה". שלא תהיה מדינה כדי להבהיר את הנקודה, לוקשינ .1977- מבקש לחזור עד למהפכ ב "רק השלטונ הפרומלי הוחלפ אז", הוא אומר. "למעשה, אנחנו הלפ לפימ הולכימ לבחירות, שמימ נייר בתוכ איזה ארגז וחושבימ שאנחנו בוחרימ שלטונ. אנחנו לא בוחרימ כלומ. יש יועצ משפטי לממשלה שהוא בכיר יותר מראש הממשלה, ויש בית משפט שהוא יותר גבוה מכולמ. העניינ הוא שאפ אחד לא בוחר אותמ. "המ רוצימ לתת לנו להבינ של מרות שהמ מיעוט, המדינה תלויה בהמ. בהייטק מאיימימ להוציא כ פ מהמדינה, חלק מ רבימ להתגיי , ממש מפרקימ את המדינה. אומרימ 'או שהמדינה תהיה שלנו, או שלא תהיה מדינה'". נושא ה רבנות מכעי במיוחד את מעינ. "זה מרד של האליטות נגד החלפת השלטונ", הוא אומר בזעמ. "חשוב שיהיו אליטות, ויש להנ פו נקציות מאוד חשובות, אבל אליטה שרוצה זכויות יתר צריכה גמ לשאת ביותר חובות. המ בורחימ מהחובות ורוצימ רק זכויות, וזה בולט בתחומ השירות הצבאי. , עשיתי 36 "למרות שעליתי בגיל שנה במילואימ. 15 טירונות ושירתּי הייתי בגבולות מצרימ וירדנ, בעזה ימימ. אני חק 40 ובשכמ, בכל שנה לאי עמ משק, והמילואימ אפ פעמ לא נפלו בזמנ טוב, אבל כמו כולמ .51 התייצבתי ועשיתי זאת עד גיל היומ אני שומע שהאליטה הצבאית - - מת 8200 גנרלימ, טיי ימ, ואנשי חילימ לדרוש יח מיוחד. זה מקוממ אותי, במיוחד שהדרג הבכיר בצה"ל ובמשרד הביטחונ לא קורא אותמ ל דר. זה עבר כל גבול". גולדפלד מ מנ גמ את אנשי האקדמיה שמשתתפימ במחאה נגד הרפורמה. "מי מרכיב את עולמ עושימ מחקר ומדע, 10% ? האקדמיה עושימ כ פ. מה שמאפיינ 90%- ו אותמ זה גלובליזציה, כי הקידומ שלהמ תלוי הרבה בהמלצות מחו"ל, ומבנה לא דמוקרטי. יש באקדמיה היררכיה קשה. ככה, עמ שני האלמ נטימ האלה, המ רואימ גמ את העולמ שבחוצ ומתנהגימ בהתאמ". מה דעתכמ על השהיית החקיקה? לובוביקוב לא ממש בונה על מת ווה שיתקבל בה כמה רחבה. "על כל ני יונ הידברות היה ירוב. מטרת המוחימ היא להפיל את הממשלה, תוכ נקיטת אלימות והפרת החוק. מי שמוביל לקרע בעמ אלה חלק מה מתנגדימ, שמו יפימ שמנ למדורה ופועלימ בדור נות. זו בדיוק ההת נהלות שנלחמתי נגדה בבריה"מ". גולדפלד: "אני בעד הידברות, אבל מתנגד לחלוטינ לעצירת החקיקה. יש עכשיו את פ ח והימימ הלאומיימ, זה כמעט חודש לדבר, אבל אחריו צריכ להמשיכ כדי שבית המשפט ישפוט ויפ יק להיות גופ פוליטי". מבחינת לובוביקוב, המצב ברור. "אנחנו עומדימ בפני מבחנ. לפני חציית ימ ופ, עמ ישראל צעק ופחד. היה צריכ מישהו שיעשה את הצעד הראשונ. גמ כאנ, המחנה הלאומי חייב להמשיכ ללכת בדרכ ולא לפחד מימ הה תה, השנאה והכאו . צריכ להמשיכ קדימה עמ הרפורמה, כי אמ נתמהמה - נפ יד במערכה. צריכ להמשיכ בגאווה ובעוצמה. משמ • תבוא הגאולה". "שנים נרתעתי מלהשוות את ישראל לבריה"מ, אבל עכשיו זה בולט. הסובייט העליון קבע מהי האידיאולוגיה הנכונה. זה לא בא מבחירה של האנשים. וכאן יש שליטה של צד אחד בלבד. זו עבודה בעיניים" "גם אצלנו, המצב כיום הוא לא דמוקרטי". הצבא האדום 41 | 05.04.23 | ב פסח תשפ"ג ער | 533 גיליון