שביעי

28.07.23 | י' באב תשפ"ג | 548 גיליון | 34 טיות, צילמו את ביתי ועטפו אותו בנייר טואלט. כשיצאתי משמ, בדיוק התקיימה הפגנה של פעילימ במחאה שהפגינו על ככ שהמשטרה עצרה את אחד מחבריהמ. כשהמ זיהו אותי, המ רצו לעברי בצורה כזאת שאיימה לפ גוע בי. אלמלא מפקד תחנת המשטרה שיצא חוצצ ביני לבינמ, אני לא בטוח שהיית מדבר איתי עכשיו בדרכ שבה אנחנו מדברימ. זה בלתי נ בל ויוצא מגבולות ההפגנה הטובה והראויה". "רוח גבית לאויבים שלנו" , כיהנ במה 66 תא"ל )מיל'( פוגל, בנ לכ הקריירה הצבאית שלו כמפקד עו צבות בחיל התותחנימ ועמד בראש מטה פיקוד הדרומ. לאחר שחרורו מצה"ל כיהנ כראש המועצה הממונה ביישוב הבדואי טובא-זנגרייה, ו יפק פרשנות ביטחונית וצבאית בכלי תקשורת שו נימ. בבבחירות האחרונות הוא התמודד מטעמ רשימת הציונות הדתית כאחד מנציגיו של איתמר בנ גביר, וכיומ הוא מכהנ כיו"ר הוועדה לביטחונ לאומי. בשבועות האחרונימ פור מ כיצד כל פר ומ מצד קצינימ בכירימ לשעבר הקורא ל רבנות מתורגמ מיד לשפה הערבית, ומגיע לחשבונות של ארגונ הטרור חיזבאללה ברשתות החברתיות. אתה חושש שזה יפגע במוכנות הצבאית וברוח הלחימה? "בוודאי. זאת רוח גבית לאויבימ שלנו. איראנ, חיזבאללה, חמא והג'יהאד האי לאמי רואימ ומבינימ מה הולכ פה. המ קוראימ את המפה היטב, ומבינימ שמדינת ישראל ע ו קה מאוד בעניינימ אחרימ. תעיד על ככ העובדה שאנחנו מוכנימ ל פוג כמה חוליגנימ של חיזבאללה שמ טפ ימ על עמוד וגונבימ מצלמות ישראליות. זה לא הגיוני. לשמאל המטורלל לא אכפת לאבד שפיות ביטחונית, רק כדי להפיל אותנו מה שלטונ. אבל זה לא יקרה". אומרימ שזה עניינ של זמנ עד שיתפתח עימות מוגבל מול חיזבא ללה, שגמ עלול להידרדר למלחמה. אנחנו מוכנימ וערוכימ? "אנחנו במקומ לא טוב. חיזבאללה מנצל את החולשה שלנו, ואמ ימ שיכ להרגיש שאנחנו חלשימ הוא גמ יפעל. אמ נשדר עוצמה, ואני מקווה שזה מה שיקרה בקרוב, הוא לא יעשה שומ דבר. ברור לו לחלוטינ שאנחנו מ וגלימ להכות בו ברמה שהארגונ לא יוכל להמשיכ להתקיימ. אני מק ווה שנתעשת ונפעל כמו שצריכ, כדי לא ליצור מצב ששוב חיזבאללה יוזמ ואנחנו רק נגררימ". זאת אומרת שאתה לא מודאג מרמת המוכנות המקצועית והמבצ עית, אלא מרמת הלכידות בחברה? "לחלוטינ, כי זה מה שמשפיע היומ על אויבינו. זאת הרוח הגבית שלהמ. הדרכ היחידה של ארגוני טרור שכבר מזמנ הפכו למדינה, כמו חמא וחי זבאללה, לנ ות ליזומ - היא רק כשהמ מרגישימ שאנחנו חשופימ. זה מה שהמ מרגישימ כרגע". ומה קורה ביהודה ושומרונ? המ בצע בג'נינ באמת היה כזה מוצלח ומשנה משוואה, או שאנחנו מפרי זימ בתשבוחות עליו כי ב ופ מדובר במבצע מוגבל? "כל התשובות נמצאות בשאלה. זה מבצע קטנ אבל חשוב מאוד, מכיוונ שהוא מייצר תודעה בצד השני. אמ עד עכשיו האויב חשב שאנחנו נמ נעימ מלהיכנ לתוכ גוב האריות של ג'נינ, אז הוא נוכח לדעת שאנחנו לא מפחדימ להפעיל כוחות מהאוויר, לא נרתעימ מלהיכנ קרקעית וגמ יש לנו מידע מודיעיני מדויק. "נקודת הפתיחה של הפעמ הבאה תהיה נקודת ה יומ של המבצע האח רונ. לכנ, היה חשוב לבצע את המבצע המוגבל הזה שחשיבותו היא בעיקר בהיבט המבצעי וההרתעתי. זה לא שהמ מורתעימ לחלוטינ, אבל להרתעה יש כמה שלבימ. הפעלנו מתוכ אר נל הכלימ אמצעימ כמו מ וקימ, טנקימ, דחפורימ, הפיכת כבישימ ועוד, שעד היומ נמנענו מלהפעיל אותמ". אתה מרוצה מהמעבר שלכ לכנ ת? אתה מצליח להשפיע כמו שקיווית? "התלנו בפול גז בניוטרל, אבל עמ הזמנ מצאנו את ההילוכימ הנכונימ כדי לקדמ את העניינימ הלאומיימ בדרכ הראויה. היינו שקועימ מדי ברפורמה המשפטית, והשכלנו לנצל את הרצונ לשנות גמ באפיקימ נו פימ. אנחנו מתקדמימ עקב בצד אגודל, ואני גאה בחוקימ שחוקקנו, בתהליכימ שהתח לנו ובתקציבימ שהעברנו. "העתיד ייראה הרבה יותר טוב ממה שקיבלנו מהממשלה הקודמת. יומ אחד עוד ייחשפ עומק הבור הבלתי אפשרי שקיבלנו מהמ. ברמה האישית, אפ אחד לא ישבור אותי ולא יכופפ אותי. אני אמשיכ ללכת זקופ וגאה על הניצחונ בבחירות. אעשה כל מה שאפשר כדי • לממש את ההבטחות שלנו לציבור". "התחלנו בפול גז בניוטרל, אבל מצאנו את ההילוכים הנכונים". השר בן גביר אנחנו במקום לא טוב. חיזבאללה מנצל את החולשה שלנו, ואם ימשיך להרגיש שאנחנו חלשים - הוא יפעל. אם נשדר עוצמה, ואני מקווה שנתעשת וזה יקרה בקרוב, הוא לא יעשה כלום 90 צילום: אבשלום ששוני, פלאש