שביעי

27 | 06.12.24 | ה' בכסלו תשפ"ה | 615 גיליון נלחם על כל עיירה. יגאל ניסל ישראל, ותושביה מחבבימ אותנו. ארבע המדינות הללו נחשבות לב טוחות ביותר, נו פ על כמה מדינות בארה"ב". יש מדינות מו למיות נקיות מא נטישמיות? "אלבניה. זו מדינה עמ רוב מו ל מי, שמוכיחה כי אינ דבר חשוב יותר במאבק נגד אנטישמיות משורשימ חזקימ. היא הייתה המדינה היחידה באירופה שהאוכלו ייה היהודית בה גדלה במהלכ השואה. החינוכ בה הוא לקבל את כולמ, ולא לשנוא איש. גמ אזרבייג'נ מזכירה אותה, ולה יש אינטר ימ כלכליימ עמ ישראל, אבל ב ופ אלבניה היא הדוגמה המושלמת - מדינה שחרטה על דגלה את אהבת האחר". אז איכ נלחמימ באנטישמיות, מלבד חוקימ וה ברה? "חשוב למגר את האנטישמיות, לא רק בעזרת הפוליטיקאימ אלא גמ עמ הכוכבימ ועמ מנהלי החברות הג דולות. ככ יצרנו שיתופ פעולה עמ 'אדיד ' לאחר אמירותיו של קניה X , וו ט. אנחנו עובדימ עמ פיי בוק וטיקטוק בצורה שוטפת, ועמ המונ אוניבר יטאות וחברות נו פות. "תחשוב על הפוגרומ באמ טרדמ. הרי ההתארגנות ללינצ' לא הייתה פרטנית או פונטנית, ונהגימ ייעו לפורעימ. אמ היינו עבדימ עמ איגוד המוניות בהולנד, היינו יכולימ להביא לפיטורימ של אותמ נהגימ, במקומ שייעצרו לכמה שעות ויחזרו לכביש. אדמ יחשוב שבע פעמימ אמ כדאי לו לבטא אנטישמיות ושנאה כשיידע שזה יפגע לו בפרנ ה". משפחתו של ני ל, לש עבר נציג רשמי של קק"ל באו טרליה ובוגר תואר שני במשפטימ מאוניבר יטת קלי פורניה בברקלי, מגיעה בכלל מש בדיה. לכנ, תשובתו לשאלה האחרונה בראיונ הייתה כואבת במיוחד. יש מדינה שבה אי אפשר להחזיר את הגלגל לאחור? "מבחינה ארגונית, אנחנו מאמי נימ שאפשר להציל כל מקומ. אבל מבחינה אישית, אני חושב שה יפור גמור דווקא במדינה היקרה לי מכל. בא שלי ודוד שלי היו ראשי הקהילה היהודית ב טוקהולמ, ויש לי משפ חה שגרה בשבדיה. בערימ רבות כבר נתנו לשנאה לפרוח. זו אשמת המה גרימ, אשמת מדיניות ההגירה, אשמ • תמ של השבדימ וגמ אשמה שלנו". רדמ יכול לקרות גמ באו לו, פורטו גל או שבדיה, ואולי אפילו להיות עוד יותר גרוע". אנטישמיות היא בעיה של הערימ הגדולות? "ממש לא רק, ולכנ אנו פועלימ גמ ברמת העיירות הקטנות ביותר. באזור מלבורנ יש ראש עיר שחיימ תושבימ שאני 10,000 בה פחות מ מדבר איתו. מפלגת השמאל הרדיקלי האו טרלית, 'הירוקימ', עושה עבודה משמעותית במיוחד בערימ הקטנות והחליטה לשימ את דגל פל טינ בראש התורנ של בניינ העירייה. "אנחנו יכולימ לבוא ולשאול בביטול מה משנה העיר המזערית הזאת, אבל כשעוד תורנ ועוד תורנ ועוד אחד נצבעימ בדגל הזה, מקבלימ טירה מצלצלת. כמה גילויי אנטיש מיות, שנאה ואיומימ היו בשנה האח רונה באו טרליה". ניסל אינו איש בשורה גמ בנו גע למדינות כמו פולינ, רביה והונגריה, שעמדו לצד ישראל - לרוב בזכות ממשלות הימינ שלהנ. "במדינות האלה יש מדיניות הגירה קשוחה, וכמעט לא רואימ בהנ מו למימ, אבל אנחנו מזכירימ - אל תשכחו מה קרה בגלל הימינ הקיצוני. בכל מקומ בעולמ יש אנטישמיות, וגמ אמ כרגע לא רואימ אותה ברחוב, הרשתות החברתיות מוצפות בתמונות של היטלר ובצלבי קר ". איפה הישראלימ יכולימ להרגיש בטוחימ, לפחות באופנ יח י? "אחרי הכל, אפשר להגיד שבפו לינ ובהונגריה אנחנו לא ראשונימ במדד השנאה, והישראלימ מכני ימ אליהנ הרבה תיירות וע קימ. בקפ רי ינ הוקמו כמה מושבות ישראליות, ואינ בה כמעט אנטיש מיות. הממשלה שלה איתנו, וגמ התושבימ כמעט תמיד בעדנו. לא טוניה יש יח ימ טו ב י מ עמ ולו לכמה ימימ? "מה שקרה באמ טרדמ לא הפתיע אותנו בכלל", מפתיע מנכ"ל התנו עה למאבק באנטישמיות, יגאל ני ל. "שאלו אותי איכ זה יכול לקרות דווקא שמ, ועניתי שהעיר הזו היא מעוז של אנטישמיות, אבל לא מודעימ אליו מ פיק כי אינ שמ המונ יהודימ. מ תכלימ עליה כעיר ליברלית, שיש בה את בית אנה פרנק כמוקד עלייה לרגל, אבל אלה שטויות. הולנד תמיד שרצה אנטישמיות, וכיומ לובשת צורה של אנטי ציונות". 14־ ב חודשי המלחמה שח לפו, נתקלימ בתנועה למאבק באנטישמיות בעלייה חדה באירועי האלימות נגד יהודימ מצד הימינ הקיצוני, השמאל הפרוגר יבי והמהגרימ המו למימ, מאו טרליה ועד ארה"ב. "לאנטישמיות יש יכו לת מופלאה לחלחל לכל מקומ. לכנ אנחנו פונימ קודמ לראשי הערימ. כשבתוכ העיר עצמה, בתוכ השכונות עצמנ, מחוקקימ חוקימ נגד אנטיש מיות ושנאה, זה ישפיע על המדינה כולה. "באמ טרדמ, פריז, ברי ל ומאל מו זה כבר מאוחר מדי. הצעדימ היו חייבימ להינקט הרבה יותר מוקדמ. בערימ מ וימות באירופה יש שכונות שהמשטרה מפחדת להיכנ אליהנ, וזו כבר בעיה הרבה יותר עמוקה שאי אפשר לפתור בחינוכ. לעומת זאת, תראה את העבודה הטובה שעושימ בגרמניה. המשטרה נכנ ת לכל שכו נה, גמ אמ היא של מהגרימ או של פעילי ימינ קיצוני". ראש העיר קובע לאנ הרוח נו שבת? "לא תמיד. באו לו יש ראשת עיר מק ימה שעובדת איתנו באופנ קבוע, וגמ תגיע כנראה לכנ שלנו בחודש הבא. אבל מחוצ לבניינ שלה יש תמיד מפגינימ אנטי ישראלימ שמציגימ תמונות של השואה לצד תמונות של פל טינימ". מה הופכ את נורבגיה למדינה הכי פרו פל טינית באירופה? "המונ מהגרימ פל טינימ עברו לשמ ו יפרו את ה יפור שלהמ. המ משכו את הנורבגימ לנר טיב שלהמ ושיכנעו אותמ שהמ הקורבנ וצריכ לעזור להמ. מה שהיה באמ ט