חגי תשרי תשע"ה ספטמבר-אוקטובר 4102
64
מראיין: ישראל פרץ
ש
נת תשע"ה נפתחה ובמבט
קדימה דר' יצחק ספורטא אינו
אופטימי לגבי שינוי המצב החברתי
בישראל. הוא מונה אחת לאחת את
המשבר החברתי הקשה והחמור בו
נתונה מדינת ישראל ומגבה את דבריו
בנתונים ממש מדאיגים. האמת, דר'
ספורטא מאז ומתמיד בכל הראיונות
שהעניק למגזין ובכלל קשה להגדירו
כאיש בשורות. להיפך, הוא רואה הרבה
שחור וזה בהחלט כואב לו ובדרכו שלו
הוא מבקש לשנות ולו במעט את
המצב אך המציאות, גם זו הנוכחית,
טופחת על פניו שוב ושוב. הפעם, לשם
שינוי ואולי תוך ניצול אווירת ראש
השנה וחגי תשרי, הצלחתי להוציא
ממנו מעט אופטימיות נאף שזו היתה
שזורה בהרבה הרבה תנאים וניתנה
בסופו של דבר במסורה כאילו נמדדה
באונקיות זהב. אבל, חרף הדברים,
יצאנו מהשיחה עימו מעודדים משהו
ונקווה שבכול זאת השנה החדשה
שנפתחה עלינו לא מכבר תביא עימה
בשורה, ברכה והצלחה בתחום החברתי
אין בישראל היום אנ
חברתית שיובילו למה
לפחות יותר משנים עברו.
ש: ברשותך, נפתח שוב בועדת אלאלוף.
במבט לאחור, איך אתה רואה את
ממצאי הועדה בנושא העוני?
בימים האחרונים פורסמו
ספורטא:
דוחו"ת ועדות המשנה של הועדה
לבחינת העוני בישראל בראשות אלי
אלאלוף ושם על גבי 054 עמודים
מפורטים מצבנו החברתי בכל תחומי
החיים: חינוך, בריאות, דיור וכד'
והתמונה עגומה למדיי. הועדה עצמה
קבעה לא מכבר בצורה ברורה שהמצב
בישראל קשה ביותר וצריך להשקיע
בין 8-7 מיליארד שקל בשנה בתחומים
החברתיים ומתוכם 6,1 מיליארד שקל
בדיור וגם זה מעט מדי. ישראל נמצאת
בהשקעת חסר חמורה ביותר בנושאים
החברתיים. מתברר שהמדינה משקיעה
%8,51 מהתוצר ברווחה בעוד שמדינות
משקיעות %6,12 והמדינות
OECD -
ה
המתקדמות כמו צרפת ואחרות
משקיעות %62 מהתוצר לרווחה. ראה
את ההפרשים ודע עד כמה אנו רחוקים
מהרווחה. זהו דפיציט של %6. מחסור
של כ- 06 מיליארד שקל בהשוואה
החלטת
OECD. -
למדינות האחרות ב
הועדה אם תיושם, שזה בכלל לא ברור,
אמורה להקטין את הפער באחוז אחד
בלבד.
ש: אז בעצם הממשלה לא עושה הרבה
בעניין...
בוא נדבר במספרים: בארץ
ספורטא:
$ 4,500
מוציאים על נושאים חברתיים
במדינות
$ 7,600
בשנה לאדם לעומת
המערב. זה מייצר מצב בלתי אפשרי
כל הזמן אתה בפיגור. אומנם לנו יש
הוצאות ביטחון גבוהות אך זה עדיין לא
מצדיק את העדר ההשקעה בנושאים
החברתיים באופן שכזה.
כל שנה מתחילים מחדש בהשקעות
חברתיות. מגיעה ממשלה חדשה
ואומרת קיבלנו ירושה קשה ואז
מוסיפים קצת אך זה רחוק מלהספיק.
יש צורך בהשקעות גדולות ומסיביות
בחינוך, בבריאות, יצירת הזדמנויות שוות
בין הפריפריה למרכז. מדיניות חברתית
זו תוצאה של תפיסת עולם ואם אין את
זה קשה מאוד לצמצם פערים.
ש: אני מבין מדברייך שלא רק שאנו לא
מצמצמים פערים אנו אפילו מגדילים
אותו...
נבחן שוב את הנתונים,
ספורטא:
המספרים: אם ניקח בהשוואה את
העשור בין 2002 ל- 2102 נראה כי גם
בנושא צמצום העוני בקרב הילדים חלה
הרעה משמעותי בגלל הורדה בקצבאות.
אם בתחילת שנת 0002 המדינה צמצמה
העוני ב- %52 בקרב הילדים הרי בהמשך
המדינה הייתה קמצנית הרבה יותר
ובשנת 2102 היא הורידה רק ב- %6,31.
במילים אחרות, נסוגונו בצורה דרמטית
כמדינה, כממשלה וכחברה בכול הקשור
בטיפולנו בצמצום העוני בקרב הילדים.
ש: אבל שר הרווחה מאיר כהן הודיע
חגיגית שהוא הוסיף כסף לתקציב
הרווחה, אז לא נכון?
נכון, שר הרווחה אומר שהעלה
ספורטא:
את תקציב הרווחה במיליארד שקל.
קשה לבדוק זאת אך נניח שזה נכון,
אז התוספת הזו היא ממש לעג לרש
בהשוואה למה שהחברה זקוקה. אנו
נמצאים במצב משברי של ממש וזה
המדינה הייתה קמצנית הרבה יותר. במילים אחרות, נסוגונו
בצורה דרמטית כמדינה, כממשלה וכחברה בכול הקשור
בטיפולנו בצמצום העוני בקרב הילדים.
דר' יצחק ספורטא בראיון למגזין הארגון בפת
