24 / 64
כסלו תשע"ה דצמבר 4102
24
לאארגון במגזר השלישי ישלזה יתרונות ויש
לזה חסרונות אחד היתרונות הזכרתי אותו
קודם זה היכולת שלנו כממשלה כנציבות
לעשות אכיפה בכל הארץ אופן שוויוני לא
משנה איפה יש לנו את המשאבים יש לנו
את הסמכויות ואת הכוח לעשות את זה
יש לנו את האפשרות לעשות שינוי מתוך
הממשלה בהרבה מאוד תחומים אבל אנחנו
לא חברה האזרחית. לחברה האזרחית גם כן
יש הרבה כוח, צריך לזכור מה היתרונות ומה
החסרות של כל אחד מהגופים הממשלה
והחברה האזרחית. אני מאוד מאמין אמרנו
nothing about us without us
את זה קודם
הנציבות היא לא ארגון אזרחי היא לא ארגון
של אנשים עם מוגבלות לא בוחרים אותנו
אנשים עם מוגבלות יש פה את המקום
של הארגונים של אנשים עם מוגבלות, של
החברים עם מוגבלות, של הפעילים עם
מוגבלות לבוא וללחוץ על הדברים שהם
מרגישים שהם חשובים להם. עכשיו אתה
יכול להגיד אבל אתם יכולים להגיד גם פה
דברכם וכדומה אנחנו לא יכולים לעשות
הכול אנחנו מנסים לפעול בעיקר במקומות
שבהם יש לנו את היתרון היחסי במקומות
שישלנו סמכויותשבהםאנחנו אלהשיכולים
להוביל את הדברים וכדומה. דרך אגב זה
לא נכון שאנחנו לא אומרים את דברינו
בנושא של עובדים זרים אנחנו שותפים
לוועדה הזאת ומשמיעים את עמדתנו
אם מאחורי הקלעים ואם לפני הקלעים
אבל זה נכון שמי שמוביל את המאבק גם
הנושא שלזמן החלפת הרכב וגם בנושא של
העובדים הזרים אלו ארגונים אני לא רואה
בזה פסול אני חושב שאסור ליצור מצב
שאנחנו אומרים או.קי החברה האזרחית כבר
לא כזאת חשובה כל אחד שיעשה את מה
שהוא טוב בו אנחנו מאחורי הקלעים גם אם
הם לא יודעים את זה מביעים את עמדתנו
בתוך הממשלה בכל הצעת חוק בכל החלטת
ממשלה וגם הם לא תמיד יודעים את זה
כי זה בתוך הממשלה אז אנחנו עושים את
השינוי מבפנים וחשוב מאוד שיש חברה
אזרחית ארגונים של אנשים עם מוגבלות
שבאם וצועקים ודורשים ונלחמים ועושים
לובינג ונמצאים בפרונט זה מאוד חשוב
הנוכחות של אנשים עם מוגבלות זה בדיוק
המקום זה בדיוק הכוח. אסור להתבלבל בין
גוף ממשלתי עם כול הכוח שבו וגם חסרונו
לבין גוף שהוא גוף נקרא לזה אופוזיציוני
הוא לא אופוזיציוני אבל גוף לוחם הוא גוף
חופשי מכבלים אנחנו גוף ממשלתי שיש
לנו הרבה מאוד כבלים. מה שאני יכול להגיד
ברדיו מומו יכול להגיד הרבה יותר מה שאני
לא יכול להגיד ברדיו מומו יכול להגיד הרבה
יותר בקלות וכך הלאה. אלו חוקי המשחק
וצריך להבין מה היתרונות של הנציבות ויש
לנו הרבה יתרונות ויש לנו גם חסרונות.
הדברים ולעשות כל הזמן הסברה להבהיר
את הדברים לעשות את האיזון הנכון אבל
להתעקש שאנחנו פועלים ברצינות לשינוי
בחייהם של אנשים עם מוגבלות שאנחנו
רציניים בעניין שזה לא כמו בעבר שאנחנו
מצפים לתוצאות בשטח שלא יכול להיות
שיבואו ויגידו אבל לא היה לי כסף ובדיוק
התחלף ראש העיר, ואני לא יודע מה כל מיני
תירוצים שכאלה. צריך לשים את הדברים
בראש סדר היום ולעשות את השינוי המבחן
הוא מבחן התוצאה אני מקווה שגם אנחנו
כנציבות נקבל ציון טוב במבחן התוצאה.
ישראל פרץ: אנחנו מתקרבים לסיום
הריאיון, הייתי רוצה לשמוע ממך את החזון
לחמש שנים הקרובות ובכלל גם בנציבות
וגם בכלל מהשקשור לאנשיםעםמוגבלות
איך אתה רואה את העתיד.
אחיה קאמרה: אני חושב החיים של אנשים
עם מוגבלות בישראל משתנים גם אם זה
לוקח זמן ארוך יותר ממה שחלמנו גם אם זה
מסובך יותרממהשקיווינו אני מאמין שבשנה
הקרובה אנחנו נסיים את כל התקנת התקנות
של הנגישות האכיפה כבר החלה והיא
מתקדמת, אני חושב שהשינוי התודעתי של
אנשים עם מוגבלות אנחנו עדיין לא הגענו
לשיא אבל השינוי הוא משמעותי ביותר אני
חושב שיש היום גם בכנסת וגם בממשלה
אנשים שיותר מאי פעם קרובים לנושא
שלנו ועושים שינויים בתחום, אני חושב
האמנה של האו"ם היא כלי מאוד חשוב גם
לאדם הקטן וגם לארגונים ולנו הממשלה
בשביל לקדם הן את הנושא ונעשית עכשיו
עבודה מאוד חשובה גם במשרד הבריאות
גם במשרד הרווחה בשביל לבחון מחדש
את המדיניות שלהם כלפי חיים בקהילה
למשל של אנשים עם מוגבלות יותר ויותר
הוצאה של אנשים עם מוגבלות ממוסדות
מהוסטלים לחיים בקהילה בדירות יותר
ויותר חשיבה על איך אנחנו משתמשים
בכלי שלה בצורה יותר חכמה, גם בנושא של
החינוך למרות הקשיים האדירים בנושא של
ההנגשה של מערכת החינוך באמת קשיים
גדולים מאוד שהנציבות שלנו פועלת בהם
והרבה בניסיון ליצור מצב שבאמת לא כמו
שקורה עכשיו. בתחילת שנת הלימודים
ילד עם מוגבלות יגיע לבית ספר ותהיה לו
נגישות למרות כל זאת אני חושב שהדברים
האלה משתנים וימשיכו להשתנות.
ישראל פרץ: תודה רבה היה לנו לעונג,
אתי פרץ: אכן
"אנחנו גדלנו בסביבה שהתפיסה שאנו נחותים כי אנשים
חושבים שאדם עם מוגבלות לא מסוגל ולא יכול. לכן, קודם
כל צריך ליצור מצב שאנשים עם מוגבלות יאמינו בעצמם
ביכולותיהם וזכויותיהם וידרשו ויתעקשו לעמוד על שלהם
ולהאמין שהשמיים הם הגבול בחינוך בתעסוקה"
ישראל פרץ: הכול נשמע טוב, אולי טוב
מדיי. יש משהו שמטריד אותך, כנציב
שוויון זכויות?
אחיה קאמרה: בהחלט כן. אני מוטרד מכמה
איומים איום אחד לדעתי החולשה של
הארגונים של אנשים עם מוגבלות והפיצול
בניהם גדולים וזהמחלישמאודאתהקולשל
אנשים עם מוגבלות אני חושב שהקיצוצים
בתקציב הם איום גדול עלינו וצריך להבין
שכמו שאנחנו יודעים במדינת ישראל הנושא
של מוגבלות הוא לא תמיד היה הכי חשוב
וכנראה גם עכשיו הוא לא הכי חשוב וכשיש
קיצוציםאז מאייםמאוד על הנושאשלנו אני
חושב שיש סכנה כמו שאתה אמרת שהחוק
שלנו בגלל שהוא כל כך מהפכני ייצור גם
תגובת נגד של הציבוריות בישראל אנחנו
צריכים לשמור מכל משמר לעשות איזון בין
אחיה קמארה